А как все таки выбрать?

[Azat 0]

Господа!!! Чем, какими критериями руководствоваться при выборе вообще САПР? Кто знает? Существуют ли какие-нибудь алгоритмы-методики выбора, или нет?

Понятное дело, что руководству надо каким-то образом доказать что твой выбор есть серьёзное, продуманное решение, ведь стоимость хороших систем на нашем рынке очень приличная. Как быть, подскажите.

[mr.Karapuz 2]

Ищите реселеров в своем регионе, через них можно провести интеграцию. Исходя из практического опыта они это сделают куда эффективнее.

Даже если вы возьмете какой нибудь суперпупер софт без физической поддержки будет сложно

[askn 0]

Все так. Только "не зная броду - не леб в воду".

А как узнать, где этот самый брод?

Многопользовательские автоматизированные системы - штука очень не простая. А все продавцы преимущественно только хвалят себя, определиться трудно. И обычно получается лотерея.

[Горыныч 525]

А вы у продаффцов поспрашайте, куда продали? кому поставили? Затем на телефончик и командировочку "по обмену опытом". И на рабочих местах уже выясняйте по душе ль пришлась системка, причем опрос нужно проводить сверху-донизу (или в обратном порядке) дабы со всех сторон оценить качество внедрения, удобство применения для решения различных задач...

[Bird 4]

А как все таки выбрать?

Как Вы выбираете новый продукт (скажем, новый сорт колбасы) в магазине? Спрашиваете продавца (особенно если он представитель той торговой марки) - он Вам хвалит, и парит что там все натуральное и не в пример другим сортам... Вы тратите ... цать денег - приносите домой.... и через 10 минут все летит в урну.... Либо не тратите, откладывая покупку на завтра, и расспрашиваете соседей, друзей - пробовали или нет.

Конечно все это на вкус и цвет, но! Если Вам надо накрыть стол для уважаемого гостя, то Вы не станете брать абышо... А если любимой теще - то и фигня всякая сгодится...

Так и при выборе САПРа. Определяетесь с задачами. Причем не надо считать, что для производства только крепежных уголков для упакочной деревянной тары необходим супер-пупер пакет, и сие производство есть архиважнейшее. Будут выброшенные деньги и время...

[Egor_K 1]

Немного дополню. Сначала надо определиться какие задачи и проблемы необходимо решать предприятию, если упростить выпуск КД - это одно, ведение сквозного проектирования - это уже другое, полноценный PLM - третее, к примеру. Проанализаровать предыдущий опыт предприятия в эксплуатации разных информационных систем и САПР, изучить весь рынок, возможности и характеристики продуктов, а затем можно делать выводы какой CAD необходим, а может окажется что требуется не просто покупка CAD, а создание целой информационной системы. У всех масштабы, цели и финансы разные. Правильный выбор позволит расширить возможности, сократить издержки и повысить качество процесса проектирования. Хотя необходимость использовать ту или иную систему не всегда очевидна.

Изменено 9 мая 2007 пользователем Egor_K

[drwr.vlg 0]

Козе понятно.

Штаны нужно покупать на вырост!

[Горыныч 525]

Козе понятно.

Штаны нужно покупать на вырост!

Главно - не запутаться в тех штанах пока ноги коротки, а то и нос расшибить можно...

[mr.Karapuz 2]

Еще немного дополню...у дорогой системы...дорогое обучение

[Egor_K 1]

Но не всегда дешево есть правильно...... Иногда имеет смысл не быть скупым, а чуток переплатить. Ведь каждый товар стоит своих денег. Мощьная система не может быть дешовой по определению....

[Bird 4]

Но не всегда дешево есть правильно...... Иногда имеет смысл не быть скупым, а чуток переплатить. Ведь каждый товар стоит своих денег.

Но при этом попадаются недобросовестные дистрибьюторы, которые за ТАКИЕ (!!! ) деньги проводят НИКАКУЩЕЕ обучение.

И потом (особенно на первых порах знакомства с пакетом) частенько возникает мысль, а нафига столько платили, чтоб ниче не понятно было... лучше по старинке эскизы на кульмане ваять...

[Egor_K 1]

При нашем бардаке в стране это не редкое явление. Все зависит от порядочности поставщиков, причем порядочность не зависит от цены покупаемых продуктов. Надо аккуратно выбирать партнеров.

Изменено 11 мая 2007 пользователем Egor_K

[linde 0]

Немного дополню. Сначала надо определиться какие задачи и проблемы необходимо решать предприятию, если упростить выпуск КД - это одно, ведение сквозного проектирования - это уже другое, полноценный PLM - третее, к примеру. Проанализаровать предыдущий опыт предприятия в эксплуатации разных информационных систем и САПР, изучить весь рынок, возможности и характеристики продуктов, а затем можно делать выводы какой CAD необходим, а может окажется что требуется не просто покупка CAD, а создание целой информационной системы. У всех масштабы, цели и финансы разные. Правильный выбор позволит расширить возможности, сократить издержки и повысить качество процесса проектирования. Хотя необходимость использовать ту или иную систему не всегда очевидна.

Согласен...

Выбирая CAD нужно сразу думать и о выборе PDM, и о программах инженерного анализа, о САПР ТП и т.д.

[askn 0]

Я вот что подумал:

сейчас много где справедливо говорится о недостатках лоскутной автоматизации.

Но вот вопрос: комплексная автоматизация сопровождается существенной реорганизацией информационных и управленческих процессов на предприятии. Ее преимущества очевидны для специалиста. Но если такой проект демонстрировать работникам (и руководителям) предприятия (особенно, где компьютер даже сейчас далеко не у всех, а если есть - то в большинстве случаев используется как печатная машинка "с наворотами"), им фактически ничего не понятно, разбираться не хочется, а если говорить о серьезной реорганизации процессов - то они сразу настроены против.

Вот может быть быстрее в этом случае для достижения конечной цели сначала выполнить лоскутную автоматизацию, чтобы люди попробовали, поняли, осознали недостатки и стали союзниками, а не превращать их во врагов, настаивая на решении вопроса сразу?

[linde 0]

Вот может быть быстрее в этом случае для достижения конечной цели сначала выполнить лоскутную автоматизацию, чтобы люди попробовали, поняли, осознали недостатки и стали союзниками, а не превращать их во врагов, настаивая на решении вопроса сразу?

Все верно...

Вообще есть стандарты ISO с помощью которых можно решать вопросы построения информационной архитектуры компании...

[askn 0]

А не скажете поточнее, что это за стандарты?

[OldMV 0]

Очень важно оценить предварительно заранее оценить возможности предполагаемых поставщиков ПО по осуществлению поддержки и обучения.

Очень хорошо, воспользоваться услугами квалифицированной фирмы, которая, реально оценив ваши потребности, проедложит комплексное решение. На личном опыте знаю, что как правило, "узкие" специалисты не имеют полного представления о спектре имеющегося ПО и особенно о том, какое ПО предпочтительно именно для формирования единого комплекса.

Черезвычайно полезно, чтобы после проведения обучения ваших специалистов работе с закупаемым ПО, поставщик во взаимодействии с ними (вашими специалистами) выполнил пилотный проект. Это подтвердит работоспособность ПО, его применимость для вашего класса задач и покажет, достаточна ли квалификация сотрудников. Гораздо лучше заплатить деньги за пилотный проект и, в случае неудачи, отказаться от закупки, чем вбухать кучу денег и получить нерабочий инструмент.

[Странник 6]

Как скоро речь зашла о критериях выбора, то вот мои скромные 5 копеек:

ИМХО, в связке CAD/CAM/CAE/PLM всё должно быть гармонично и каждое из составляющих должно давать ощутимый прирост качества и скорости в работе тех же самых людей, что решали эти же задачи, но без него.

Иначе это всё называется: Некрасивая игра, по взрослому.

Прежде всего смотрите на возможности моделировщика в связке с чертёжным редактором.

Если же на предпрятии более 50 конструкторов, то тут же смотрите на PDM/PLM, более всего опять же на её дружбу с документами по отечественным стандартам.

P.S. Ищи недостатки системы, а её достоинства сполна распишут продающие.