Перейти к публикации

Расчет температур в двухфазной среде


Рекомендованные сообщения

Проблема следующая:

- течет горючая жидкость, в ней присутствует воздух

надо определить будет ли самовоспламенение.

Понятно, что многофазная задача, можно учесть кавитацию. Но откуда брать самовоспламенение? Считать температуру и изменение температуры (само пламя считать не надо). Но тогда брать фазу воздуха сжимаемой? Считает ли это CFX?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


С горением жидкостей не работал, но если бы задача стояла в самовоспламенении, то я бы все-таки попробовал с Reacting Mixture:

-) прописал реакцию горючего+окислителя (Finite Rate Chemistry, воздух - из библиотеки материалов как кислород и азот. Правда не знаю как в CFX будет работать реакция liquid + gas, ни разу с этим не сталкивался).

-) пустил premixed смесь в нужных пропорциях, задал начальные условия по смеси в домене.

-) запустил нестационарный расчет с мониторами давления и температуры в интересующих точках.

Если же Вы пытаетесь промоделировать горючее с воздухом как multiphase с кавитацией, или просто как гомогенная multiphase смесь без кавитации - то тогда, думаю, анализировать самовоспламенение надо будет "руками". То есть - смотреть где какие концентрации горючего и окислителя, какая там температура и давление и сравнивать с экспериментальными данными. Наверное можно даже и процедуру написать такую (или expression).

Можно попробовать учесть кавитацию в multiphase гомогенной смеси Reacting Mixture + O2 (газ), но что из этого выйдет я не знаю, так как кавитацию внутри Reacting Mixture задать нельзя, а в таком случае будут два кислорода и непонятно как они будут взаимодействовать между собой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

C самовоспламенением понял.

Меня больше смущает другое:

- если я считаю многофазное течение в vof постановке и как несжимаемую жидкость, то будет ли учитываться повышение температуры в областях высокого давления.

А именно в этих пузырьках воздуха. Ведь жидкость несжимаема, а в vof моделируется смесь. А самовозгарание происходит именно от повышения температуры при сжатии этих пузырьков, как я понял.

Тогда либо считать не через vof (но в других методах лучше ли?), либо считать все сжимаемым (но тогда проблемы со сходимостью?), либо одну фазу сжимаемой (но все равно, поддерживает ли решатель то, что надо?).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверно, я бы даже так сначала поставил вопрос.

А вообще, вот в этих пузрьках воздуха, что возникают при кавитации, температура такая же, как в жидкости или зависит от давления?

И вообще, эти пузырьки могут воспламениться?

И вообще, от чего может изменяться в данном случае температура в жидкости? От сжатия этих пузырьков? От трения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В темплэйте по кавитации водяной пар несжимаемый - и жидкость, и пар при постоянной температуре. Но там не стоит задача поймать тепло от кавитации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверно, я бы даже так сначала поставил вопрос.

А вообще, вот в этих пузрьках воздуха, что возникают при кавитации, температура такая же, как в жидкости или зависит от давления?

И вообще, эти пузырьки могут воспламениться?

И вообще, от чего может изменяться в данном случае температура в жидкости? От сжатия этих пузырьков? От трения?

Температура газа в "пузырьках" такая же как и жидкости. В момент схлопывания пузырька происходит локальное повышение температуры (по некоторым данным до 10^6), но тепла при этом выделяется мизер, в случае одного пузырька, если рассматривать пузырьковый кластер, то тепла будет выделяться побольше, но по моему все недостаточно для самовоспламенения жидкости (потока), сами пузырьки не воспламеняются.

Температуру можно поднять если гонять жидкость по кругу, через кавитатор (хотя опять вопрос чей вклад больше - кавитации или трения)

P/S/ Не скажу за все CFD но в STARe нагрев от кавитации не считается

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P/S/ Не скажу за все CFD но в STARe нагрев от кавитации не считается

Стандартными средствами - нет, но можно извратиться через подпрограмму. Но все равно нужна какая-то модель для связи стока скаляра CAV с подводом тепла. Т.е. нужно знать, что пузырек радиусом N микрон при схлопывании выляет M милиджоулей тепла.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Прочитайте здесь про давление https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F Обратите внимание на эту формулу Если свет падает под углом θ к нормали, то давление можно выразить формулой. Видите  в формуле cosθ? Это угол между направлением давления и нормалью.   Величина давления зависит от направления. :=) Будете и дальше про психушку рассказывать? Или будете доказывать, что это угол между нормалью и скалярным))) давлением? :=) 
    • Artas28
      NX и Powershape открыли как единую сетку. А вот SolidWorks открыл файл как 3Д модель, с кучей элементов. Удалил лишнее и получил нужную деталь. Чудеса.
    • lem_on
      Так до них через прокладки надо добиратся, а они подводят. Я синумерик хотел онлайн, но воть!!!
    • Dmitry777
      Подскажите, есть такая задача, оптимизировать внутренности диффузора так, чтобы на выходе из него направление струи было близким к горизонтальному. Как это сделать? На данный момент я задаю параметрическое исследование с изменением положений деталей в диффузоре и смотрю на графике траекторию потока. А можно как-то задать именно в искомом, направление струи в горизонтальном направлении или с каким-то отклонением от него и чтобы расчет с изменениями проходил до того момента, пока струя не будет в этом диапазоне ?
    • gudstartup
      Менеджеры вас учить не будут а преподаватели там хорошие @Viktor2004 обучение понравилось... Всему сразу научить нельзя надо к этому вопросу поэтапно подходить... Пусть автор опроса озвучит чему конкретно он хочет научиться а для начала руководство по эксплуатации станка почитает и я уверен что многое прояснится
    • lem_on
      Обращался я туда, либо мне менеджер туповатая попалась, либо да. Спрашиваешь одно, присылают вообще левую инфу. На запрос поменять менеджера, сказала что другие работают так же и вообще сам дурак. 
    • david1920
      Я понял что ему не кабель а пульт надо Я это к тому что ему от простого станка не подойдёт
    • gudstartup
      так автору пульт нужен а не кабель а протокол и отпечатки пальцев на кнопках пусть  СК интересуется с целью выяснения кто же работает на этих вражеских станках несмотря на санкции и как с этими санкциями бороться 
    • gudstartup
      Руководства @Артём 12334 ежели языками  не владеете то ищите на русском в инете этого добра хватает.  Если хотите курсы тогда в Становление а если вебинары тогда в ютюб.
    • david1920
      Вы бы конкретизировали свои потребности
×
×
  • Создать...