Перейти к публикации

Помогите выбрать CAM


Рекомендованные сообщения

У меня вопрос.

Что круче, PowerMILL или FeatureCAM

Предприятие задумало купить CAM, на чем остановиться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


У меня вопрос.

Что круче, PowerMILL или FeatureCAM

Предприятие задумало купить CAM, на чем остановиться?

Эх и вопрос.

1. Что резать будете?

2. Какой САПР уже есть, только Компас?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх и вопрос.

1. Что резать будете?

2. Какой САПР уже есть, только Компас?

работаю в компасе солидворксе инвенторе

все лицензировано

Я так понимаю что 3D можно сделать в любом каде

а потом сохранить как *.x_t

или *.igs

А вот с кам системами до селе вообще никак не сталкивался

На чем остановиться не знаю

Заходил на сайты разработчики ПО но..

каждый кулик свое болото хвалит

Любое описалово начинаеться со слов "Лучшая система для....

Посоветуйте

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

работаю в компасе солидворксе инвенторе

все лицензировано

Я так понимаю что 3D можно сделать в любом каде

а потом сохранить как *.x_t

или *.igs

А вот с кам системами до селе вообще никак не сталкивался

На чем остановиться не знаю

Заходил на сайты разработчики ПО но..

каждый кулик свое болото хвалит

Любое описалово начинаеться со слов "Лучшая система для....

Посоветуйте

Что производите ???

Детали какие простые с дырками :smile: или сложные по форме типа пресс форм ???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что круче, PowerMILL или FeatureCAM

каждый кулик свое болото хвалит

Оба продукта продает одна компания, поэтому проконсультируют более или менее объективно
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

детали не точные плюс минус 0,2 но номенклатура большая и геометрия бывает под разными углами и плоскостями

Хотя основная масса это корпуса для установки плат с радиодетальками

Тут опять же взгляд в будущее

Я считаю что возможности они и определяют сложность заказов

Согласитесь

Если у меня нет возможности расчитать нечто сложное, то и подобную работу я брать не стану

Поскрипев головой сформулирую требования к кам системе

Очень важна гибкость, так как часто, и по нескольку раз выходят конструктивные изменения от конструкторов

Важно чтобы я мог оперативно реагировать на них, не меняя основной программы

К примеру наслышан что Гемма 3D она очень не поворотлива в этом плане

Смещение даже одного отверстия, требует полного расчета всего проекта

FeatureCam мне понравился своим автоматизмом

Достаточно 3D и программа готова, но как конкретно вмешаться в логику расчета программы я пока не разобрался

В смысле не просто менять местами порядок работы инструмента, а добавитбь свою траекторию.

Еще очень важно, чтобы постпроцессор под новое оборудование создавался легко и быстро

Тут кстати по моему Гемме равных нет, хотя сразу хочу сказать, наблюдал процесс из за плеча

Что скажете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Много слов, мало информации.

Вам нужна оперативность, у вас такой салат CAD софта (SW, Inventor, Компас) вообщем вам не позавидуешь.

Если важно

Очень важна гибкость, так как часто, и по нескольку раз выходят конструктивные изменения от конструкторов

Важно чтобы я мог оперативно реагировать на них, не меняя основной программы

то,

Я так понимаю что 3D можно сделать в любом каде

а потом сохранить как *.x_t

или *.igs

об этом можете позабыть сразу. Трансляторы напрочь губят оперативные изменения.

Я бы вам посоветовал присмотреться к таким программам как Solidсам или Edgecam эти программы встраиваются интерфейс и в Invertor-а и в SW. Любое изменение в этих CAD-ах воздействует на траекторию инструмента без этапа трансляции из одного формата в другой. И есть возможнось автоматического или ручного перерасчета траектории.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оба продукта продает одна компания, поэтому проконсультируют более или менее объективно

Приезжал консультант с урал делкама

но я на тот момент как раз на гос экзамене был

Сдавал в смысле

Кстати на пять умудрился :smile:

Руководство в этом совершенно ничего не смыслит, и консультанту смогли сказать что то вроде "Нужно чтобы было быстро"

Поэтому второй раз консультант и приехал непосредственно на встречу со мной, а так как основное требование уже было озвучено, то он и привез FeatureCam

У меня несколько иные требования, которые я озвучил чуть выше

Возможно если бы руководство родило что то кроме "Нужно чтобы было быстро"

то товарищ и привез бы что то другое, например повермил....

Парень уже торопился на поезд, и пообщаться по другим системам не вышло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лучшая гибкость обеспечивается в том случае, когда и модель и УП создаются в одной системе. Тогда при незначительных изменениях модели, УП пересчитывается автоматически. Но это САПР более высокого уровня нежели Солид и Инвентор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы вам посоветовал присмотреться к таким программам как Solidсам или Edgecam эти программы встраиваются интерфейс и в Invertor-а и в SW. Любое изменение в этих CAD-ах воздействует на траекторию инструмента без этапа трансляции из одного формата в другой. И есть возможнось автоматического или ручного перерасчета траектории.

Я ставил CamWorks

в смысле в связке с SW

Эмоции положительные, но по моему с созданием пост процессора своими силами будут проблемы

Или я чего то не досмотрел, не дочитал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ferrum01061965

Постпроцессоры это вообще отдельная песня. Вам как начинающим я бы не советовал писать их самим. Поверьте стоимость ремонта станка куда более выше чем заказать постпроцессор написанный знающим специалистом. Я уж не говорю о постпроцессорах к 4-5 осевым станкам и токарно фрезерным автоматам. Каждый должен заниматься своим делом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лучшая гибкость обеспечивается в том случае, когда и модель и УП создаются в одной системе. Тогда при незначительных изменениях модели, УП пересчитывается автоматически. Но это САПР более высокого уровня нежели Солид и Инвентор.

А что посоветуете?

В смысле другого уровня

ferrum01061965

Постпроцессоры это вообще отдельная песня. Вам как начинающим я бы не советовал писать их самим. Поверьте стоимость ремонта станка куда более выше чем заказать постпроцессор написанный знающим специалистом. Я уж не говорю о постпроцессорах к 4-5 осевым станкам и токарно фрезерным автоматам. Каждый должен заниматься своим делом.

Чтобы научиться плавать, нужно оттолкнуться от берега.

В противном случае есть риск навсегда остаться на на этом берегу, и висеть зацепившись хвостом, вниз головой на пальме поедая банан

Насчет ремонта станка...

Первую деталь я делаю практически лично

проверяю все, вплоть до силы зажатия заготовки

Ускоренные перемещения практически на нуле

К клаве никого не допускаю

К тому же практически на любом новом станке есть имитация

Или она не гарантирует ничего?

Изменено пользователем ferrum01061965
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Она лишь гарантирует правильность траектории во внутреннем формате, но не гарантирует правильность постпроцессирования и конечного НЦ файла.

Это я понимаю

Я хотел сказать имитация на самом станке

Например iTNC 530

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этой стойке визуализация программ до 3 осей, качество ее не столь хорошо, чтобы отследить детали, столкновения не отследить. То есть расчитывать на нее нет особого смысла.

Кстати, Вы случайно в Екатеринбург в понедельник не собираетесь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этой стойке визуализация программ до 3 осей, качество ее не столь хорошо, чтобы отследить детали, столкновения не отследить. То есть расчитывать на нее нет особого смысла.

Кстати, Вы случайно в Екатеринбург в понедельник не собираетесь?

Насчет качества графики согласен

Но аварийную ситуацию отследить можно

Нет, в Екатеринбург не планирую. А почему спросили?

А вы случайно в SprutCAM не работали?

Какие у него минусы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, в Екатеринбург не планирую. А почему спросили?

Да просто должны приехать ребята из Омска, которые покупают Powermill, и стойка у них Heidenhain, для обучения работы на ней.

А вы случайно в SprutCAM не работали?

Я - нет
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что посоветуете?

В смысле другого уровня

вариантов не так много: Pro/ENGINEER, CATIA, NX

там и мощный САD, и мощный САМ, который ассоциативно связан с праметрической моделью, и визуализация обработки с анализом зарезов и столкновений.

Если ваше предприятие обрабатывает детали, которые вы сами же и проектируете (не сторонние готовые модели), то совершенно логично работать в одной системе, закрывающей все этапы проектирования и изготовления. Да и импортированную геометрию там тоже можно обрабатывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да просто должны приехать ребята из Омска, которые покупают Powermill, и стойка у них Heidenhain, для обучения работы на ней.

А точнее с какого предприятия Омичи?

И почему они именно на Powermill остановились?

Вы же в Powermill вроде работаете? Чем хороша система?

Мне говорили что код она выдает многомегабайтный, даже вроде как на простую деталь

Ну типа планочка с отверстиями

Постпроцессор в ней легко написать, зная NC код станка?

Чем она хуже того же FeatureCAM ? И чем лучше?

вариантов не так много: Pro/ENGINEER, CATIA, NX

там и мощный САD, и мощный САМ, который ассоциативно связан с праметрической моделью, и визуализация обработки с анализом зарезов и столкновений.

Если ваше предприятие обрабатывает детали, которые вы сами же и проектируете (не сторонние готовые модели), то совершенно логично работать в одной системе, закрывающей все этапы проектирования и изготовления. Да и импортированную геометрию там тоже можно обрабатывать.

Спасибо

Почитаю в этом направлении

Хотя Pro/ENGINEER я слышал трудна в освоении

Или я не прав?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня вопрос.

Что круче, PowerMILL или FeatureCAM

Предприятие задумало купить CAM, на чем остановиться?

Выбор действительно так невелик? Попробуйте Спрут взять во временную эксплуатацию, они довольно охотно на это идут. Сам его скачал, но всё нет времени попробовать. Хотим использовать его именно для приборостроительного направления, думаю, вполне достойная система.

Если у вас задача конструктора выпуск чертежа и сдача в архив, вообще забудьте об их существовании. Придется всё самим строить, нужна удобная КАД система, желательно с полезными библиотеками стандартнх деталей и макроязыком . Конструктор не обязан делать чертежи под ЧПУ, у них допускается масса упрощений. Не многие заморачиваюся с прорисовками, например, фасок 0,3 при толщине линии 0,6-0,8. Да и как сделать просто нормальный контур для ЧПУ их не интересует, разрывы,наложения, всё маскируется в чертеже толщиной линий. Для корпусочков под платы не нужно твердотельное моделирование, достаточно контуров. Солид, ИМХО, вообще неудобная для ЧПУ вещь, контура, поверхности более удобны. Можно много говорить на эту тему, но лучше попробовать самим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А точнее с какого предприятия Омичи?

И почему они именно на Powermill остановились?

Не знаю, не интересовался

Мне говорили что код она выдает многомегабайтный, даже вроде как на простую деталь

Не думаю, что длинее, чем другие системы. Зависит от точности расчета, сложности траектории, использования круговой интерполяции и т. д.

Постпроцессор в ней легко написать, зная NC код станка?

Для трехосевой обработки - нормально, для пятиосевой - сложнее. Опять же, не думаю, что сложнее, чем в других подобных системах.

Чем она хуже того же FeatureCAM ? И чем лучше?

Да она просто для других задач. Предназначена только для фрезерования (ну и осевая обработка, естественно). Для изделий сложной формы, многоосевой обработки. Изначально задумывалась как система для инструментального производства. Очень гибкая - многообразие стратегий, широкие возможности редактирования траекторий и т. д. То есть решение для сложных деталей, высокоскоростной, пятиосевой обработки.

FeatureCam, на мой взгляд, - несложные детали, скорее корпусные, высокая степень автоматизации. Поддержка токарной, токарно-фрезерной, электроэрозионной обработки.

Вы пишите, что у вас в процессе разработки УП модель может меняться. Так вот PowerMill это автоматически не отследит, придется самому в нужных местах пересчитывать траектории (или часть траектории - такая возможность не так давно появилась). Про FeatureCam не знаю.

Давайте оттолкнемся от станков. Если у вас есть станки с ЧПУ не фрезерные - то и думать не о чем - FeatureCAM. Вряд ли вы готовы купить сразу две системы.

Предлагаю Вам выложить ваши детальки - так лучше будет, критерии выбора системы без этого несколько туманны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
    • vladimir.songin
      То есть отключаю аналоговую обратную связь от аналогового входа, и подключаю вместо энкодера? Так не делал но сомнения у меня: Вход энкодера может  быть 12 или 5 вольт. У нас 12. Два пина питание, два пина Каналы A B соответственно, один пин REF (непонятно что он означает и как работает). Остальные соеденены вместе. На какие из них подавать аналаговый вход обратной связи дефлектора.  сигналы от энкодера приходят, проверял осцилографом на самом разьёме непосредственно на входе DM02, и некое значение уже могло бы отобразиться в поле энкодера при отключенном аналаговом входе.  Если отключить аналоговый вход, то видим единичку в обоих полях, но уже писал об этом.  
    • Алексей 1977
      Кто знает подскажите как отключить этот ненужный набор букв и символов в готовой УП? Я так думаю надо редактировать постпроцессор? Заранее спасибо ( Общая длина: 130.0) ( Заготовка:) ( MIN X: -10.970) ( MIN Y: -10.970) ( MIN Z: -6.500) ( MAX X: 10.970) ( MAX Y: 10.970) ( MAX Z: 0.000) ( COORDINATE SYSTEM: Глобальная СК) ( Кончик инструмента:) (   X: -0.000) (   Y: 0.000) (   Z: 10.000) ( Рекомендованная длина: 50.000) ( Количество кромок: 4) ( Инструмент:   Концевая фреза) ( DIAMETER: 10.000) ( Безопасность:) ( Рабочие ходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Подводы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Переходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Рабочие ходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Подводы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Переходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Траектория: Шаблон) ( STEPOVER: 5.000) ( ДОПУСК:0.100) ( THICKNESS:0.000) ( Статистика:) ( LENGTH: 95.318)( LIFTS: ( TIME: 0/00/05) 1) G0X0Y0 G43Z10.H13 X4.75Y-8.227 Z5. G1Z0F500 X9.5Y-5.485F1000 Y5.485 X0Y10.97 X-9.5Y5.485 Y-5.485 X0Y-10.97 X4.75Y-8.227 G0Z10.
    • gudstartup
      считывание происходит при помощи вх\вых сигналов контроллера plc 
    • gudstartup
      @Maks Horhe так все таки скиньте бэкап эмулируем ваше чпу в cncguide и посмотрим куда поедет?  можете снять видео с фиксацией координатных позиций после каждого кадра. Выложу вашу программу пусть программисты посмотрят все ли в ней ок. %O0002 G40 G17 G94 G90 G49 G80 N1 G91 G28 Z0.0 N2 G91 G28 X0.0 Y0.0 N3 G91 G28 B0.0 C0.0 N4 M03 S200 N5 G90 G0 G53 B0.0 C0.0 N6 G54 N7 X0.0 Y0.0 N8 G90 G43 H01 N9 G90 G0 X0.0 Y0.0 N10 G90 G0 Z200.0 N11 G01 Z10.0 F1500. N12 M00 N13 G00 Z200.0 N14 G40 G49 G69 N15 G00 G53 Z0.0 N16 G00 G54 B0.0 C0.0 N17 G68.2 X0.0 Y0.0 Z0.0 1135. J39.2044 K-129.2315 N18 G53.1 N19 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N20 G90 G43 H01 N21 G90 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N22 G90 G01 Z200. F1500 N24 M00 N25 G00 Z200. N26 G40 G49 G69 N27 G91 G28 Z0.0 N28 G28 X0.0 Y0.0 N29 G91 G28 B0.0 C0.0 N30 M5 N31 M30
    • gudstartup
      @karlf 530 считывает ключ по специальному протоколу при помощи plc и получает его серийный номер а из него определяет возможные режимы доступа. там нет драйвера а есть plc модуль или несколько эти модули написаны на питоне  надпись smartkey исчезает с экрана при запуске чпу??
    • ДОБРЯК
      Для того, чтобы получить правильные высшие) формы при виртуальном эксперименте, нужно сделать грамотную КЭ модель. От разговора на эту тему вы постоянно уклоняетесь.  То нет компьютера под рукой, сделать простейший тест, то теряете интерес. :=) Сходимости энергии деформации при расчетах статики, недостаточно для точного определения высших собственных форм и частот.  Для того, чтобы грамотно использовать метод конечных элементов, нужно сделать много-много тестов в статике, динамике и ... Одной кнопки и двух конечных элементов в 3Д программе недостаточно для определения высших собственных форм...  У вас в качестве инструмента всего два конечных элемента, шести узловая несовместная оболочка Тимошенко и десяти узловой тетраэдр. И еще контакты при решении задачи на собственные числа. Вам ли говорить про правильность определения высших собственных форм для сложных изделий... :=)    
    • vad0000
      Покажите схему с разрешением на движение
    • vad0000
      Вход, а не выход Вытащить Аналоговый вход и все, как будто туда ничего не подключено И если мы подключим сигнал к энкодеру оси Х, то он стнтет одинаковый с аналоговым входом, который не подключен?
    • Snake 60
      @waze4534  Посмотрите вверх и прочитайте текст на красной полоске...
×
×
  • Создать...