Перейти к публикации

Вибрация


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Помогите разобраться в следующем.

Колебательна систма- собственная частота порядка 2-4 кГц

При гармоническом анализе резонансный пик располагается, как ему и положено на резонансной частоте. А вот при transient анализе резонансный пик почемуто резко смещается почти в два раза (по обсолютному значению в низ по частоте вместо 2000 Гц например 1200 Гц ) а на частоте резонанса ничего.

Вопрос:

почему так происходит, может необходимы дополнительные настройки при решении?

Спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


присоединяюсь к вопросу.

добавлю= чтобы судить о пиках нужно разложить сигнал в спектр

командой resp например. но так вы определить частоту, а не максимум сигнала.

про спектр ни слова= откуда взяли частоту-непонятно.

в гармоническом расчете= нагрузка синусоидальная. а вы в transient что прикладывали?

расчет transient намного сложнее и ошибиться могли в чем угодно.

первая версия=ни разу не сказано про демпфирование. в нем ошибаются все поначалу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько помню из дипа вроде демпфирование на частоты не влияет, только на амплитуды...

<noindex> Хотя неправ </noindex>, дрейф есть.

Выкиньте его для начала и убедитесь, что получается одинаково, а уж потом усложняйте модель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Чатоты получены модальным анализом.

2. В гармоническом анализе прикладывается ускорение!

3. В динамическиом тоже ускорение по синусу с переменной частотой!

демпфирование прикладывал через ветта (постоянное значение)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте в спектральном анализе без нагрузки обойтись. Просто если струну натягивать, то ее частота меняется. У Вас роль нагрузки выполняют приложенные через ускорения массовые силы... Ну и уберите демпфирование для начала. Постройте последовательность все более усложняющихся моделей чтобы понять от чего возникает расхождение и на каком этапе. Начинать надо с простых совпадающих случаев в таком математическом процессе моделирования :unsure:

Самое простое и приятное для себя конечно грешить на программу, компилятор, железо, но как правило это не так в жизни :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

без демпфирования результат тот же

а вот при введение демпфирования в зависимости от частоты результат становиться более реалестичный - частота резонанса не значительно превышает расчетную частоту. Возможно дело в вкорости прохождения через резонанс. Но это я проверю в ближайшее время!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"без демпфирования результат тот же" - то есть не совпадает, если правильно понял. И Вы надеетесь усложнением физической модели добиться совпадения того, что не совпадает и в первом приближении ? :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без демпфирования частота резонанса в динамике ровно в 2 раза меньше чем в гармоническом анализе и модальном!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ищите причину. Все перепроверяйте. Должны же совпадать по логике ... Попробуйте менять шаг по времени

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В приложении выкладываю модель-пример и графики для гармонического и трансиент анализа. а также макрас на трансиент анализ.

Не понимаю почему частота резрнанса в гармоническом и трансиен анализе отличаются в 2 раза.

На графике динамического анализа последняя точка соответствует частоте 200 Гц.

post-28396-1327989536_thumb.png

post-28396-1327989548_thumb.png

post-28396-1327989558_thumb.png

example.rar

vibro_log.txt

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то на графиках время затухания и частота, и какой смысл их сравнивать?

140 колебаний в секунду. Для такой штуки похоже на резонансную частоту.

Частоты же на графике не рассмотреть, больно мелкие. Выведите фрагментик по времени в одно-два колебания и сравнивайте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На графике отклик системы на действие ускорения описываемого формулой: a=amp*sin(w*t) при этом частота во времени меняется линейно от 0 до 200 Гц. при времени 4с это примерно 70 Гц

Получается что всплеск наблюдается при частоте внешнего воздействия 70 Гц а не 140 Гц.

Ведь так не должно быть , разве я не прав?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сильно умно все запутано. Как то попроще надо, понароднее :unsure:

На картинке же 8 секунд это то что такое?

2 пи не потеряли? Ведь при 1 колебании в секунду синусоида должна давать период колебания по времени вроде...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Время 7,5 секунд, за это время частота меняется от 1 до 200 Гц

То есть когда время 1 сек частота уже 25 Гц

когда 2 сек уже 50 Гц,

шаг по времени 1/2000с, всего шагов 15000

в логе под картинками можно посмотреть

2пи не потерял!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверьте делает ли столько колебаний сколько надо

"частота во времени меняется линейно от 0 до 200 Гц" => a=amp*sin(c *t^2), где с - константа

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так коль частоту линейную функцию от времени еще умножаете на время, то что же еще может быть кроме параболы? :unsure:

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0</noindex> Тут взгляните описание - Гармоническая волна. Похоже все-таки потеряли :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да скорее всего я не правильно выразил омегу и у меня должно быть не a=amp*sin(w*t) a действительно a=amp*sin(c*t^2)!!! :rolleyes:

Fedor cпасибо, завтра попробую!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рано я радовался: ничего не изменилось! так как у меня было прописано a=amp*sin(w*t) и w задавалась новая для каждого шага и это получается идентично записи a=amp*sin(c*t^2).

Не ужели никто с этим не сталкивался?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
×
×
  • Создать...