Почему Инженер в РФ зарабатывает 5$ в час, а в США 20$ ?

[cybec 0]

Инженер в России зарабатывает 4-7 долларов в час "чистыми" на руки, а в США инженер зарабатывает от 17 до 22 долларов в час "чистыми" на руки.

Российские предприниматели и бизнесмены обесценили труд в России превратив большинство россиян в нищих людей.

Почему это произошло?

[Ug_user 638]

Если ты в свое рабочее время позволяешь себе вот этот треп на форуме - ты хочешь, чтоб работодатель оплачивал этот треп как высокопроизводительный труд?!  

[streamdown 1 565]

cybec

а почему такой приоритет перед инженерами? Чем комбайнёр хуже? Вот прям инженеров всех обидели - и страна развалилась из-за "бизнесменов и предпринимателей".

Вот например турта ( :smile: ) создаст программу по написанию УП программ к станкам, что лишит рабочих мест огромное количество народу. Предприниматель? Предприниматель. Хотел как лучше? Наврядли.

[Di-mann 1 547]

Если ты в свое рабочее время позволяешь себе вот этот треп на форуме - ты хочешь, чтоб работодатель оплачивал этот треп как высокопроизводительный труд?!  

У cybec на работе инет дорогшй от 10 до 18 долларов в час...

[Sulla 17]

Если ты в свое рабочее время позволяешь себе вот этот треп на форуме - ты хочешь, чтоб работодатель оплачивал этот треп как высокопроизводительный труд?!  

Один из самых лучших и вообще умных постов на всем этом форуме.

[Солодов 2]

Инженер в России зарабатывает 4-7 долларов в час "чистыми" на руки, а в США инженер зарабатывает от 17 до 22 долларов в час "чистыми" на руки.

Российские предприниматели и бизнесмены обесценили труд в России превратив большинство россиян в нищих людей.

Почему это произошло?

Здесь беглость пальцев по клаве явно превалирует над интеллектом. Что значит "почему произошло?"??? Когда инженер в СССР имел грязный оклад 120...180 рублей и копил год на холодильник, год на телявизер, всю жизнь - на машину (последнее - бесперспективняк), то "этого" ещё не было?

Очень слабо, cybec, очень слабо. Тренируйте свой сфинктер, чтобы этот мусор на форум не выливать.

[GOLF_stream 293]

Почему это произошло?

Потому что ихний инженер НЕ СТАНЕТ РАБОТАТЬ за копейки, а нашенский работает как миленький.

[Di-mann 1 547]

Потому что ихний инженер НЕ СТАНЕТ РАБОТАТЬ за копейки, а нашенский работает как миленький.

И это не только инженеры, вся Россия...

[NGM 267]

Потому что жлобство высшего менеджмента абсолютного числа предприятий.

Потому что бумажки ISO 9001, висящие в туалетах.

Потому что вместо унификации - "изделия, не имеющие аналогов в мире".

Потому что откатная экономика.

Потому что "зачем мне работать, если за это мне не платят".

Потому что деградация высшей школы.

Потому что ищем ответы на такие вопросы на форуме, а не в себе.

[cybec 0]

Понимаете в чем разница между всей Россией и инженерами.

Российский инженер ничем не отличается от инженера в США. Он работает с той же производительностью, использует те же инструменты и даже сегодня может использовать те же стандарты.

Поэтому труд инженера в России и в США сопоставим по ценности.

А вот платят (продается на рынке труда) за труд по-разному.

Возникает вопрос кто платит и почему?

Платит за труд бизнесмен и предприниматель - собственник предприятий. Именно эти господа решают сколько вам предложить денег за ваш труд. Но при этом учитываются ограничения - требования законодательства. В США, например, размер минимальной заработной платы, прописанной в законе равен примерно 1500$. И предприниматель или бизнесмен знает, что меньше этого предела платить он не может. И рынок труда подстраивается под эти требования.

Кроме того, в США действуют профсоюзы и их деятельность надежно защищена законами и судами.

А в России законодательно по сути нижний порог зарплаты не установлен. Суды не действуют и продажны, судебная практика досталась от советских времен. Профсоюзы не имеют защиты закона своей деятельности.

В США работики имеют право бастовать и так они торгуются с работодателем за повышение зарплаты. А в России мы не имеем право бастовать.

[NGM 267]

Российский инженер ничем не отличается от инженера в США. Он работает с той же производительностью, использует те же инструменты и даже сегодня может использовать те же стандарты.

Мой вопрос покажется очень глупым, но почему тогда такая разница между ВАЗ-ом и Ford? Где ниточка-то рвется? Стандарты в Тольятти, по моим сведениям, не просто жесткие - драконовские. Вот если их мало кто соблюдает - это другой вопрос.

А в России законодательно по сути нижний порог зарплаты не установлен. Суды не действуют и продажны, судебная практика досталась от советских времен. Профсоюзы не имеют защиты закона своей деятельности.

Ну вот, вы сами начинаете давать ответы на свои же вопросы.

[Di-mann 1 547]

Потому что жлобство высшего менеджмента абсолютного числа предприятий.

Потому что бумажки ISO 9001, висящие в туалетах.

Потому что вместо унификации - "изделия, не имеющие аналогов в мире".

Потому что откатная экономика.

Потому что "зачем мне работать, если за это мне не платят".

Потому что деградация высшей школы.

Потому что ищем ответы на такие вопросы на форуме, а не в себе.

Добавлю.

Налоговая политика государства стимулирующая кратную, а не процентную прибыль.

[ILL 241]

Да делается ж все просто...

Принимается закон, по которму МРОТ становится 5$*8*23=920$*30=27600 руб.. И это будет оплат труда неквалифицированного персонала!!! Т.е. уборщиц, дворников, посудомоек и т.д., и т.п. .. У остальных слоев зарпллата, соответственно, еще выше..

Что произойдет?? Либо народ будет прятать свалившееся на него счастье под матрас, либо тут же побежит его тратить.. В первом случае экономика страны этих денег не увидит, причем, возможно, очень долго.. Во втором ввиду повышения спроса на товары и услуги цены на них начнут расти, что приведет к скачку инфляции..

Поэтому МРОТ растет, но медленно.. А кому-то хочется побыстрее.. Вот и все..

Поэтому выходов только два:

1 Не надеясь на государство, договориться со своим работодателем о размере своей зарплаты.. При этом не беспокоясь о зарплате других..

2 Найти новую, более высокооплачиваемую, работу..

ЗЫ.. Кому-то не дают покоя лавры <noindex>ivanklok</noindex>

[_serge 24]

Инженер в России зарабатывает 4-7 долларов в час "чистыми" на руки, а в США инженер зарабатывает от 17 до 22 долларов в час "чистыми" на руки.

Что значит чистыми?

В России это сумма с уплаченными налогами (примерно половина).

В США с чистых на руки еще нужно будет уплатить налоги.

В США зарабатывают, а в России Роспиливают.

А вообще откуда эти цифры?

[cybec 0]

1 Не надеясь на государство, договориться со своим работодателем о размере своей зарплаты.. При этом не беспокоясь о зарплате других..

2 Найти новую, более высокооплачиваемую, работу..

Мы обсуждаем рынок труда России, а там уже есть свои законы, которые распространяется на всех участников рынка труда.

И с никем вы там не договоритесь, так как работодатель не будет вам платить больше средневзвешенной стоимости работника на российском рынке труда.

Это примерно 30 000-35 000 рублей для Москвы.

Что значит чистыми?

В России это сумма с уплаченными налогами (примерно половина).

В США с чистых на руки еще нужно будет уплатить налоги.

В США зарабатывают, а в России Роспиливают.

А вообще откуда эти цифры?

В России средневзвешенная зарплата у инженера тысяч 28 "чистыми" на руки, а в США в переводе на рубли тысяч 90-100 "чистыми" на руки.

Налоги я учитываю.

[Di-mann 1 547]

1 Не надеясь на государство, договориться со своим работодателем о размере своей зарплаты.. При этом не беспокоясь о зарплате других..

2 Найти новую, более высокооплачиваемую, работу..

Это возможно при наличии определённого опыта и авторитета.

Второе возможно и при отсутствии, но тут вопрос удачи...

[_serge 24]

В России средневзвешенная зарплата у инженера тысяч 28 "чистыми" на руки, а в США в переводе на рубли тысяч 90-100 "чистыми" на руки.

Налоги я учитываю.

Не, вы просто по-русски неверно пишите.

В США вы побежали в налоговую и вернетесь минимум с 1/2 от чистых на руки.

Потом там вообще на руки денег не платят, на карточки все.

[volodja 77]

Если ты в свое рабочее время позволяешь себе вот этот треп на форуме - ты хочешь, чтоб работодатель оплачивал этот треп как высокопроизводительный труд?!

Во-во. Этакий Манилов. Если это бывший Linde, то тут всё понятно.

Мой вопрос покажется очень глупым, но почему тогда такая разница между ВАЗ-ом и Ford? Где ниточка-то рвется? Стандарты в Тольятти, по моим сведениям, не просто жесткие - драконовские. Вот если их мало кто соблюдает - это другой вопрос.

ВАЗы для своего времени была нормальными машинами. А развитие не происходит потому, что менеджмент не производством озабочен, а как усидеть на своём месте. Им не нужно ничего изменять/внедрять/развивать, себе дороже будет. То есть им проще не выполнить работу, а её не сделать или отпихаться от неё. Кроме того, отсутствует командная работа и взаимосвязь, в смысле между отделами. Плюс стереотипное мышление, что они типа могут.

Не, вы просто по-русски неверно пишите.

В США вы побежали в налоговую и вернетесь минимум с 1/2 от чистых на руки.

Потом там вообще на руки денег не платят, на карточки все.

Не, это он прав. Сумма в 2600-3300 долларов чистыми очень может быть. Только топикстартер забыл про страховки, жильё и медицину упомянуть. Мелочь такая, пустячок. И на эти деньги можно ОТНОСИТЕЛЬНО нормально существовать, но о дорогих покупках и развлечениях В ЦЕЛОМ можно позабыть.

[Di-mann 1 547]

Да делается ж все просто...

Принимается закон, по которму

Работник сам платит за себя налоги. Фонд зарплаты, для работодателя перекочёвывает в затратную часть. Затраты на зарплату привязываются процентно к прибыли... Например фонд ЗП должен быть не менее 50% от прибыли (ну тут нужно серьёзно считать аналитикам). Только амортизационные отчисления тоже должны быть в расходах, иначе обновление оборудования не возможно...

[Гость]

Почему это произошло?

Ах, какой славный набросец Линде!