Что такое “look-a-head” в системе ЧПУ

[Теоретик 0]

Где мне найти популярное объяснение что такое “Look-a-head” и для чего он нужен?

[ДРМ 0]

Look-a-head,

вероятно, всего пишется Look-ahead, а значение нужно смотреть по контексту. Что-то подобное предварительному просмотру, смотреть вперед и так далее.

[SEG 2]

Насколько мне известно, это возможность стойки ЧПУ просматривать УП на несколько кадров вперед (до 100), анализировать изменение угла направления траектории, и при резких изломах сбрасывать подачу инструмента. Вроде так.

[Andi 0]

LOOK AHEAD-Если вы имеете ввиду систему Tnc значит М120 - предрасчёт контура с коррекцией радиуса то есть если радиус инструмента является больше ступени контура, по которой следует перемещаться с коррекцией радиуса, то УЧПУпрерывает прогон программы и указывает сообщение об ошибках. Так же можно использоват М97, действует только в том предложении котором задавалась. М120 УЧПУ проверяет контур с коррекцией радиуса на места свободного резания и перерезания и рассчитывает траекторию инструмента, начиная с актуального предложения. Места, в которых инструмент повреждал бы контур остаются необработанными. Количество предложений предрасчитываемых системой 99.Чем больше предложений для предрасчета тем медленнее осуществляется переработка предложений. Есть другой вариант взять инструмент меньшего диаметра, но тогда увеличиться время обработки. После того как задал М120 далее в этом же предложении надо задать количество предложений для предрасчета(мах 99).

[Художник 47]

Теоретик,

Вот здесь ещё посмотрите:

<noindex>http://www.model.nn.ru/Look%20Ahead.htm</noindex>

[Теоретик 0]

Насколько мне известно, это возможность стойки ЧПУ просматривать УП на несколько кадров вперед (до 100), анализировать изменение угла направления траектории, и при резких изломах сбрасывать подачу инструмента. Вроде так.

<{POST_SNAPBACK}>

Чем определен верхний предел “до 100” кадров или это зависит от конкретного производителя? Возможно ли настраивать этот предел? Кто-нибудь этого проделывал и для какой системы?

[Теоретик 0]

LOOK AHEAD-Если вы имеете ввиду систему Tnc значит М120 - предрасчёт контура с коррекцией радиуса то есть если радиус инструмента является больше ступени контура, по которой следует перемещаться с коррекцией радиуса, то УЧПУпрерывает прогон программы и указывает сообщение об ошибках. Так же можно использоват М97, действует только в том предложении котором задавалась. М120 УЧПУ проверяет контур с коррекцией радиуса на места свободного резания и перерезания и рассчитывает траекторию инструмента, начиная с актуального предложения. Места, в которых инструмент повреждал бы контур остаются необработанными. Количество предложений предрасчитываемых системой 99.Чем больше предложений для предрасчета тем медленнее осуществляется переработка предложений. Есть другой вариант взять инструмент меньшего диаметра, но тогда увеличиться время обработки. После того как задал М120 далее в этом же предложении надо задать количество предложений для предрасчета(мах 99).

<{POST_SNAPBACK}>

Хотя некоторые применяют термин “Look-ahead” к расширенным алгоритмам эквидистантной коррекции, то это проблема более известна как «узкое горло» (bottle neck). На сколько мне известно монстры на рынке ЧПУ пренебрегают эту проблему, они считают что классическая коррекция по 3х кадров достаточна. Зато аутсайдеры решают ее по своему.

Например системы ANDRONIC <noindex>http://andron.de/</noindex> используют так называемого «программирование контура».

M&R Numeric <noindex>http://www.mur-numeric.de/</noindex> применяет один и тот же механизм коррекции траектории инструмента для токарной и фрезерной обработки.

AdvancEd Pro <noindex>http://ncsystems.ru/ru/products/advanced/</noindex> и WinPCNC <noindex>http://ncsystems.ru/ru/products/winpcnc/</noindex> используют схожий алгоритм кольцевого буфера для расчета коррекции.

Интересно получить информацию о других систем

[Andi 0]

Не знаю как и что там делают аутсайдеры. Но на стойке HEDENHAIN iTNC530 реализация LOOK AHEAD (я говорю о програмировании непосредственно на стойке) используется при програмировании с циклами контуров. И эта проблема возникает только тогда когда радиус инструмента, как я писал ранне, больше уступа, который необходимо обработать при корекции радиуса cлева или справа (LR,RR). При простом перемещении,без использования циклов, этого не требуется.

[MFS 248]

как правило под look ahead понимается коррекцияскорости движения инструмента на кадрах, в которых происходит резкое изменение напрравление движения последнего. для пущщей плавности

[Grom1 1]

Ну вот это да.Столько технологов и каждый понимает по своему.Чтобы понять что такое Look ahead достаточно написать две прогри с ним и без него причем важным условием является расстояние между точками примитивов (к примеру десятка) и запустить на отработку и все сразу станет ясно.С Look ahead подача будет поддерживатся максимально возможной к заданной с учетом излома траектории (т.е торможения подачи до нуля в конце каждого кадра до нуля просто не будет) а вот без него придется ждать до посинения когда систему закончит отработку

[MFS 248]

To: Grom1

и что вам не понравилось в моем определении?

[Andi 0]

Соколько систем столько и понятий. Но на всех более менее новых стойках, как например HEDENHAIN iTNC530 учитываются машинные параметры и система сама контролирует величину подачи если ето необходимо. В HEDENHAIN Look ahead нужна только в случаях описанных мною выше Плавность тут не причем. Для этого существуе радиус закругленя на внутренних “углах”; заданное значение относится к траектории центра инструмента в этом случае уменьшается нагрузка на режучий инструмент обработка производится плавнее. А при програмировании в САПР это учитывается постпроцессором или самой САПР.

Изменено 15 марта 2005 пользователем Andi

[MFS 248]

///Для этого существуе радиус закругленя на внутренних “углах”; заданное значение относится к траектории центра инструмента в этом случае уменьшается нагрузка на режучий инструмент обработка производится плавнее.///

прикооольно, а мне вот надо угол, чем острее. тем лучше, что нельзя его сделать? скругления в изломах траектории как средство борьбы с резким изменением направления движения инструмента для HSM CAMa обязательно, что не отменяет умения стойки и СПИД такие углы при необходимости выполнять.

[Grom1 1]

и что вам не понравилось в моем определении?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну как бы вам сказать "изменение напрравление движения инструмента для пущщей плавности " - ведь так можно сказать и о сплайн интерполяции.

А поддержание постоянной контурной подачи на мой взгляд несколько разные вещи хотя я на обьективность и не претендую.

[MFS 248]

цитируйте полностью, и обрящете:

//коррекция скорости(SIC!) движения инструмента на кадрах, в которых происходит резкое изменение напрравление движения последнего. для пущщей плавности//

а вот это прямо наоборот

//А поддержание постоянной контурной подачи на мой взгляд несколько разные вещи хотя я на обьективность и не претендую//

постоянная скорость ИМХО как раз не поддерживается. на изломах траектории скорость скидывается. вообще давайте спросим яндекса

спросил -

В системе управления применена интеллектуальная технология “ Look Ahead " ("предпросмотр” ). Во время отработки траектории система управления просматривает вперед всю (до последнего отрезка) траекторию, анализирует её, и в местах резких изломов траектории производит замедление движения инструмента, в результате чего достигается более мягкая работа станка, уменьшение его износа и повышение ресурса. Также при использовании данной технологии можно производить обработку на более высоких скоростях перемещения инструмента без риска возникновения динамических ударов в механизмах станка

[Теоретик 0]

цитируйте полностью, и обрящете:

//коррекция скорости(SIC!) движения инструмента на кадрах, в которых происходит резкое изменение напрравление движения последнего. для пущщей плавности//

а вот это прямо наоборот

//А поддержание постоянной контурной подачи на мой взгляд несколько разные вещи хотя я на обьективность и не претендую//

постоянная скорость ИМХО как раз не поддерживается. на изломах траектории скорость скидывается. вообще давайте спросим яндекса

спросил -

В системе управления применена интеллектуальная технология “ Look Ahead " ("предпросмотр” ). Во время отработки траектории система управления просматривает вперед всю (до последнего отрезка) траекторию, анализирует её, и в местах резких изломов траектории производит замедление движения инструмента, в результате чего достигается более мягкая работа станка, уменьшение его износа и повышение ресурса. Также при использовании данной технологии можно производить обработку на более высоких скоростях перемещения инструмента без риска возникновения динамических ударов в механизмах станка

<{POST_SNAPBACK}>

ИнСтанкоСервис скорее всего перевел рекламный буклет и все. Надо сверяться с разработчикам систем ЧПУ, а не с продавцами и станкостроителей. После CAM станции запросто получить УП 5-10Mb. Такую УП ни одна система ЧПУ в мире неспособна просмотреть на ходу т.е. как пишут «просматривает вперед всю (до последнего отрезка) траекторию».

[konst 10]

Уважаемые господа!

О чем спор?

Не ручаюсь за соответствие, но попробую изложить собственное мнение на этот счет, как должно быть.

Для того, чтобы осуществить заданное движение инструмента относительно детали стойка в каждый момент времени должна разложить перемещение в кадре УП на составляющие по всем координатам и сформировать синхронные управляющие сигналы на привода с учетом величины подачи в кадре и положения ручки % подачи. В результате для каждой из координат рассчитывается элементарный вектор скорости в кадре для теоретической (заложенной в УП и скорректированной оператором при помощи ручки % подач) подачи.

Режим Look Ahead - это когда стойка рассчитывает и контролирует по своему, заложенному в нее разработчиками математики алгоритму, первую производную теоретической скорости - то бишь ускорение по каждой из осей станка на определенное количество кадров вперед программы. Как только ускорение по какой либо из координат в контролируемом в данный момент времени интервале кадров УП превышает некое предельное значение (в идеале определенное индивидуально для каждой из координат с учетом кинематической схемы и заложенное в стойку производителем станка) стойка плавно сбрасывает общую подачу заблаговременно таким образом, чтобы при отработке того кадра, в котором ранее обнаружилась пиковое значение ускорения, к примеру, по Х координате, реально ускорение по Х не превысило соответствующее пороговое значение для этой координаты. Более того крутые стойки контролируют не только первую производную скорости - ускорение, но и вторую - изменение (нарастание/убывание) ускорения аналогичным образом, в результате чего динамические нагрузки на кинематику станка изменяются плавно - без резких скачков, а движение инструмента относительно детали максимально соответствует заданному в УП, обеспечивая высокую точность обработки. Если еще и CAM система позволяет генерить при помощи заложенного в нее инструментария УП, где отсутствуют резкие смены направления инструмента, то соответственно Look Ahead будет реже занижать подачу, а производительность станка вырастет.

В силу вышесказанного я не очень верю в модернизацию старого станка заменой стойки - качество модернизации очень критично к профессионализму людей, ее выполняющих (ну и естественно зависит от качества аппаратной и программной частей самой стойки).

Мне довелось работать со старыми станками модернизированными разными стойками. В числе прочих было одно из самых, на мой взгляд, неудачных современных творений - балтсистемовская NC-210 (уж не знаю действительно там нет режима Look Ahead, или горе модернизаторы (сертифицированные!!!) не в курсе как настроить стойку на него). В результате все описанные мной действия стойки вынужден был выполнять оператор крутя ручку % подачи или программист ЧПУ (я например прогонял все УП из под прое через верикат, который как раз позволяет ограничить пороговые значения ускорений для каждой из управляемых координат станка). А вот в стоящем рядом Синумерике 802 10-ти летней давности указанных проблем не наблюдалось, хотя стойка, на мой взгляд, тоже одна из не самых лучших.

Прошу прощения за пространность изложения.

[Grom1 1]

to konst

Модернизаторы здесь не причем .Используйте режим динамики G27 -торможение в конце кадра до нуля,G28-с автоматическим рассчетом подачи в конце кадра,G29-без торможения, если не ошибаюсь.И будет вам счастье.

[konst 10]

Уважаемый Grom1 !

Не все так просто. Сейчас уже точно не вспомню какой из кодов что значит, но в описании сказано (и на практике подтвердилось) что эти коды всего лишь влючают/отключают режим торможения в конце каждого кадра, а это не совсем тоже самое, что Look Ahead. Если тормозить в конце каждого кадра, то станок тупо дробит, а если не тормозить, то он на углах и при вертикальном врезании влетает в деталь (станок крупногабаритный - инерционные массы огромны).

Я то уже покинул то предприятие, а вот ребятишки до сих пор вынуждены мучаться да прогонять большинство УП для этой стойки через верикат, а самое прикольное, что из-за низкой цены начальство продолжает модернизировать станки этой стойкой.

[UAV 19]

Используйте режим динамики G27 -торможение в конце кадра до нуля,G28-с автоматическим рассчетом подачи в конце кадра,G29-без торможения, если не ошибаюсь.

Примерно так, только наоборот.

G27- непрерывное движение с уменьшением скорости на углах. (типа Look Ahead)

G28 - "прет" с заданной скоростью

G29 - режим с сбросом скорости в "0". (мы используем этот режим при сверлильных циклах)